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Remplacer un quartz par un VFO type DDS
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F4HJH le 11 novembre 2021, 19 h 25 min
Bonjour,
je souhaite savoir comment on peut substituer un quartz dans un montage d'emetteur ou recepteur classique.
La question est assez ouverte, mais je ne sais pas quels precautions (tensions, isolation, impédance,...) prendre en compte.
L'idée est de pouvoir utiliser un VFO à base de DDS par exemple pour substituer un quartz dans un TRX ancien.
Bonjour,
je souhaite savoir comment on peut substituer un quartz dans un montage d'emetteur ou recepteur classique.
La question est assez ouverte, mais je ne sais pas quels precautions (tensions, isolation, impédance,...) prendre en compte.
L'idée est de pouvoir utiliser un VFO à base de DDS par exemple pour substituer un quartz dans un TRX ancien.
Citation de
F4HJH le 13 novembre 2021, 8 h 30 min
J'ai trouvé une description interessante : https://www.frostburg.edu/personal/latta/ee/vfo/vfo.html
Il faudra donc amener le niveau de sortie à environ 5 v (pour les vieux TRX), et plus (20 V dans la description ci-dessous).
Donc, on peut a priori remplacer un quartz d'un oscillateur existant à quartz par un VFO (DDS ou autre) et adapter les tensions.
J'ai trouvé une description interessante : https://www.frostburg.edu/personal/latta/ee/vfo/vfo.html
Il faudra donc amener le niveau de sortie à environ 5 v (pour les vieux TRX), et plus (20 V dans la description ci-dessous).
Donc, on peut a priori remplacer un quartz d'un oscillateur existant à quartz par un VFO (DDS ou autre) et adapter les tensions.
Citation de
F6AWN le 14 novembre 2021, 9 h 08 min
Bonjour Christophe,
C'est a priori assez simple. Il est préférable de transformer l'étage oscillateur du TRX en étage amplificateur ou bien l'ignorer et attaquer directement l'étage qui suit. Tout dépend du niveau de sortie de votre oscillateur DDS et de ce dont a besoin l'étage du TRX qui va le suivre. Le mieux serait de d'abord mesurer le niveau de la tension HF en différents points du TRX non modifié (en particulier sortie de l'oscillateur à quartz ainsi que de l'étage qui le suit). Ensuite vous adaptez votre générateur DDS (atténuateur ou bien amplificateur en sortie selon ce qu'il vous faut obtenir comme niveau). Un petit coup d'oscilloscope est utile pour voir le niveau et la forme du signal en différents endroits avant modification et après.
Pour avoir des réponses plus précises, il faudrait d'abord que vous indiquiez le type du TRX concerné (lampes ou transistors ?) et même le modèle avec accès au schéma au moins pour sa partie oscillateur et étage suiveur. 😉
Bon dimanche,
Cordiales 73,
Francis, F6AWN
Bonjour Christophe,
C'est a priori assez simple. Il est préférable de transformer l'étage oscillateur du TRX en étage amplificateur ou bien l'ignorer et attaquer directement l'étage qui suit. Tout dépend du niveau de sortie de votre oscillateur DDS et de ce dont a besoin l'étage du TRX qui va le suivre. Le mieux serait de d'abord mesurer le niveau de la tension HF en différents points du TRX non modifié (en particulier sortie de l'oscillateur à quartz ainsi que de l'étage qui le suit). Ensuite vous adaptez votre générateur DDS (atténuateur ou bien amplificateur en sortie selon ce qu'il vous faut obtenir comme niveau). Un petit coup d'oscilloscope est utile pour voir le niveau et la forme du signal en différents endroits avant modification et après.
Pour avoir des réponses plus précises, il faudrait d'abord que vous indiquiez le type du TRX concerné (lampes ou transistors ?) et même le modèle avec accès au schéma au moins pour sa partie oscillateur et étage suiveur. 😉
Bon dimanche,
Cordiales 73,
Francis, F6AWN
Citation de
F4HJH le 14 novembre 2021, 11 h 00 min
Bonjour Francis,
J’ai acquis un émetteur Collins ART-13 qui n’a plus ces quartz.
Je compte ne faire aucune modification irréversible, et je pensait pouvoir substituer un quartz par un VFO (à base de DDS par exemple) afin de remettre en route une station AM jute pour pouvoir participer une fois à un QSO hebdomadaire du CCAE sur 40 metres.
L’emeteur est donc un matériel de type militaire / aviation civile d’époque équipé de tubes.
L’oscillateur est un bloc Collins « CDA-T » voici le schéma (2 descriptions) :
Vue d'ensemble :
Pour la méthode, je me demande si l’attaque de l’étage oscillateur ne serais pas la meilleure idée ?
L’hypothèse serait d’amplifier la sortie du DDS à l’aide de transistors pour adapter le niveau, puis filtrer le signal afin de produire une belle sinusoïde et sans harmoniques dans la bande désirée (7,00 – 7,200 MHz).
Bon dimanche,
Christophe
Bonjour Francis,
J’ai acquis un émetteur Collins ART-13 qui n’a plus ces quartz.
Je compte ne faire aucune modification irréversible, et je pensait pouvoir substituer un quartz par un VFO (à base de DDS par exemple) afin de remettre en route une station AM jute pour pouvoir participer une fois à un QSO hebdomadaire du CCAE sur 40 metres.
L’emeteur est donc un matériel de type militaire / aviation civile d’époque équipé de tubes.
L’oscillateur est un bloc Collins « CDA-T » voici le schéma (2 descriptions) :
Vue d'ensemble :
Pour la méthode, je me demande si l’attaque de l’étage oscillateur ne serais pas la meilleure idée ?
L’hypothèse serait d’amplifier la sortie du DDS à l’aide de transistors pour adapter le niveau, puis filtrer le signal afin de produire une belle sinusoïde et sans harmoniques dans la bande désirée (7,00 – 7,200 MHz).
Bon dimanche,
Christophe
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F4HJH le 14 novembre 2021, 11 h 05 min
En complément, voici une vue physique du bloc oscillateur CDA-T :
En complément, voici une vue physique du bloc oscillateur CDA-T :
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F6AWN le 14 novembre 2021, 14 h 55 min
Christophe,
Dans ce cas, puisque c'est une vieille bête bien solide, inutile de chercher les complications. Vous avez raison en proposant d'amplifier le DDS puis de l'injecter dans l'oscillateur, et c'est exactement ce que je vous décrivais - peut-être mal - dans mon précédent message.
Ceci me rappelle mes débuts ou presque. Après m'être fait la main avec quelques montages à base d'EL-84 et de 807 ou 6146 qui m'ont permis d'obtenir ma licence, mon premier émetteur multibande esthétiquement convenable a été réalisé à partir d'un kit Heathkit DX-60B piloté quartz assez rapidement complété par un VFO extérieur HG-10B. Je vous renvoie vers leurs manuels plus un article complémentaire pour vous montrer comment ce dernier est relié au premier :
http://w5rkl.com/wp-content/uploads/2015/02/DX-60B.pdf
https://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/pdf/telecharge.php?pdf=Heathkit-DX-60B-Schematic.pdf
https://www.vintage-radio.info/download.php?id=797
https://www.w6ze.org/Heathkit/Heathkit_083_HG10.pdf
L'intérêt de la documentation Heathkit est entre autre dans les tensions présentes sur certaines broches indiquées sur le schéma.
Quant à la connexion des deux appareils, on ne peut pas faire plus simple ! 🙂
Francis, F6AWN
Christophe,
Dans ce cas, puisque c'est une vieille bête bien solide, inutile de chercher les complications. Vous avez raison en proposant d'amplifier le DDS puis de l'injecter dans l'oscillateur, et c'est exactement ce que je vous décrivais - peut-être mal - dans mon précédent message.
Ceci me rappelle mes débuts ou presque. Après m'être fait la main avec quelques montages à base d'EL-84 et de 807 ou 6146 qui m'ont permis d'obtenir ma licence, mon premier émetteur multibande esthétiquement convenable a été réalisé à partir d'un kit Heathkit DX-60B piloté quartz assez rapidement complété par un VFO extérieur HG-10B. Je vous renvoie vers leurs manuels plus un article complémentaire pour vous montrer comment ce dernier est relié au premier :
http://w5rkl.com/wp-content/uploads/2015/02/DX-60B.pdf
https://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/pdf/telecharge.php?pdf=Heathkit-DX-60B-Schematic.pdf
https://www.vintage-radio.info/download.php?id=797
https://www.w6ze.org/Heathkit/Heathkit_083_HG10.pdf
L'intérêt de la documentation Heathkit est entre autre dans les tensions présentes sur certaines broches indiquées sur le schéma.
Quant à la connexion des deux appareils, on ne peut pas faire plus simple ! 🙂
Francis, F6AWN
Citation de
F4HJH le 14 novembre 2021, 19 h 01 min
Merci Francis,
c'est moi qui n'avais pas tout a fait compris, c'est pour cette raison que j'ai tendance à reformuler.
Donc, il me reste à connaître les tensions à obtenir, je vais consulter les documents Heatkit qui devraient m'aider, et la documentation Collins.
J'ai ensuite deux possibilités :
- Utilisation d'un DDS AD9850 + un arduino et un petir écran + un filtre et un amplificateur a base de 2N2222 qui peuvent faire l'affaire d'apres une description.
- Utilisation d'un Gene HF aussi d'époque à tube....
Il faut connaître d'abord les tensions et donc le gain en fonction de la source ensuite.
Merci pour les documents 🙂
Merci Francis,
c'est moi qui n'avais pas tout a fait compris, c'est pour cette raison que j'ai tendance à reformuler.
Donc, il me reste à connaître les tensions à obtenir, je vais consulter les documents Heatkit qui devraient m'aider, et la documentation Collins.
J'ai ensuite deux possibilités :
- Utilisation d'un DDS AD9850 + un arduino et un petir écran + un filtre et un amplificateur a base de 2N2222 qui peuvent faire l'affaire d'apres une description.
- Utilisation d'un Gene HF aussi d'époque à tube....
Il faut connaître d'abord les tensions et donc le gain en fonction de la source ensuite.
Merci pour les documents 🙂
Citation de
F6AWN le 15 novembre 2021, 9 h 09 min
Citation de
F4HJH le 14 novembre 2021, 19 h 01 min
Il faut connaître d'abord les tensions et donc le gain en fonction de la source ensuite.
Bonjour,
Si la doc du Collins n'est pas suffisamment explicite, mesurez avant toute modification (!) la tension HF présente entre la sortie de l'oscillateur à quartz et l'entrée de l'étage qui le suit.
Vous pourrez ensuite étudier votre VFO afin qu'il permette d'atteindre cette tension lorsqu'il remplacera le quartz.
73,
Francis, F6AWN
Citation de
F4HJH le 14 novembre 2021, 19 h 01 min
Il faut connaître d'abord les tensions et donc le gain en fonction de la source ensuite.
Bonjour,
Si la doc du Collins n'est pas suffisamment explicite, mesurez avant toute modification (!) la tension HF présente entre la sortie de l'oscillateur à quartz et l'entrée de l'étage qui le suit.
Vous pourrez ensuite étudier votre VFO afin qu'il permette d'atteindre cette tension lorsqu'il remplacera le quartz.
73,
Francis, F6AWN
Citation de
F5LPR le 15 novembre 2021, 15 h 17 min
(Désolé mais il y a un bug dans le lien -collinsradio...;archives- et je patauge car le bidule s'ouvre tout seul............ devient vieux le LPR...hi ! - Philippe si tu peux corriger le tir STP sinon supprimes le lien ou le message. Merci.)
Bonjour à tous.
J'avais déjà trouvé une doc en "gaulois" (voir discussion ici: https://radiobxi.org/blog/forum/topic/collins-art-13-echanges-sur-la-documentation-les-connaissances-pour-envisager-une-mise-en-route/) mais un peu maigre en mesures. Par contre je viens de trouver un "truc " sympa, façon - L'ART13 mais c'est très simple ! - avec de nombreux points test, voir ici:
http://collinsradio.org/archives/manuals/ART-13%20Training-Manual.pdf
http://collinsradio.org/archives/manuals/ART-13%20Training-Manual.pdf
Pour la doc complète voir aussi le lien ci-dessous, vers le bas de page - files - mais il n'y a pas de mesures d'intensités et assez peu de tensions:
https://bama.edebris.com/manuals/military/an-art13/
Ou par un moteur de recherche - ART13 maintenance manual - il sort la doc complète mais il y a assez peu de points de mesures.
Si ça peut aider...
Cordialement - f5lpr - Denis.
(Désolé mais il y a un bug dans le lien -collinsradio...;archives- et je patauge car le bidule s'ouvre tout seul............ devient vieux le LPR...hi ! - Philippe si tu peux corriger le tir STP sinon supprimes le lien ou le message. Merci.)
Bonjour à tous.
J'avais déjà trouvé une doc en "gaulois" (voir discussion ici: https://radiobxi.org/blog/forum/topic/collins-art-13-echanges-sur-la-documentation-les-connaissances-pour-envisager-une-mise-en-route/) mais un peu maigre en mesures. Par contre je viens de trouver un "truc " sympa, façon - L'ART13 mais c'est très simple ! - avec de nombreux points test, voir ici:
Cliquer pour accéder à ART-13%20Training-Manual.pdf
http://collinsradio.org/archives/manuals/ART-13%20Training-Manual.pdf
Pour la doc complète voir aussi le lien ci-dessous, vers le bas de page - files - mais il n'y a pas de mesures d'intensités et assez peu de tensions:
https://bama.edebris.com/manuals/military/an-art13/
Ou par un moteur de recherche - ART13 maintenance manual - il sort la doc complète mais il y a assez peu de points de mesures.
Si ça peut aider...
Cordialement - f5lpr - Denis.
