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Un présélecteur HF passif
Citation de
F8BXI le 24 mars 2021, 14 h 00 min
"Lorsque j'ai récemment construit le récepteur à conversion directe de VE7BPO, il n'était pas prévu qu'il devienne un projet définitif. L'intention était plutôt de l'avoir comme une partie d'une plateforme expérimentale. La petite boîte qui contient le mélangeur, le diplexer, et l'amplificateur BF qui constituent 'l'unité centrale' restera très probablement la même, maintenant qu'elle est construite et mise en boitier.
Cependant, les fonctions externes de l'oscillateur local et du filtrage peuvent être changées et modifiées à volonté. L'unité centrale comprend un emplacement pour un filtre passe-bande intégré. Il a été construit de façon à ce que les filtres passe-bande de QRP Labs puissent y être branchés, mais cette section du circuit peut être construite à partir de zéro, si on le souhaite.
La suite, en anglais, sur le site de Dave, AA7EE.
"Lorsque j'ai récemment construit le récepteur à conversion directe de VE7BPO, il n'était pas prévu qu'il devienne un projet définitif. L'intention était plutôt de l'avoir comme une partie d'une plateforme expérimentale. La petite boîte qui contient le mélangeur, le diplexer, et l'amplificateur BF qui constituent 'l'unité centrale' restera très probablement la même, maintenant qu'elle est construite et mise en boitier.
Cependant, les fonctions externes de l'oscillateur local et du filtrage peuvent être changées et modifiées à volonté. L'unité centrale comprend un emplacement pour un filtre passe-bande intégré. Il a été construit de façon à ce que les filtres passe-bande de QRP Labs puissent y être branchés, mais cette section du circuit peut être construite à partir de zéro, si on le souhaite.
La suite, en anglais, sur le site de Dave, AA7EE.
Citation de
F6FVY le 24 mars 2021, 14 h 17 min
Bjr à tous
En regardant les photos, il apparait qu'AA7EE ne connecte pas les tresses de masse de ses coax côté connecteurs. J'imagine qu'il fait ainsi pour éviter des boucles de masse avec son boitier et le plan de masse de son PCB, mais ça ne me semble pas très courant. Des avis éclairés sur la question ?
73
Laurent - F6FVY
Bjr à tous
En regardant les photos, il apparait qu'AA7EE ne connecte pas les tresses de masse de ses coax côté connecteurs. J'imagine qu'il fait ainsi pour éviter des boucles de masse avec son boitier et le plan de masse de son PCB, mais ça ne me semble pas très courant. Des avis éclairés sur la question ?
73
Laurent - F6FVY
Citation de
F6AWN le 24 mars 2021, 19 h 15 min
Citation de
F6FVY le 24 mars 2021, 14 h 17 min
Bjr à tous
En regardant les photos, il apparait qu'AA7EE ne connecte pas les tresses de masse de ses coax côté connecteurs. J'imagine qu'il fait ainsi pour éviter des boucles de masse avec son boitier et le plan de masse de son PCB, mais ça ne me semble pas très courant. Des avis éclairés sur la question ?
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Laurent - F6FVY
Bonjour Laurent,
Je ne suis pas un expert en matière de CEM mais en tant qu'amateur averti, j'ai tendance à penser les problèmes électroniques de ce genre en fonction de la fréquence des signaux et de la longueur d'onde qui en découle. De mon point de vue, un simple fil dont la longueur est inférieure à 1/10e de lambda va peu rayonner, en particulier si son cheminement se fait au plus proche du châssis considéré comme la masse commune. Ne réunir la tresse à ce dernier qu'à une seule extrémité peut être vu comme une prolongation de celle-ci. Ensuite, toujours en fonction de la fréquence des signaux, il faut garder à l'esprit que tout fil conducteur peut constituer une antenne ou au minimum une inductance ainsi qu'un condensateur.
Les rares fois où j'ai vu du câblage de fil blindé avec un seul côté à la masse, il s'agissait de montages BF.
Le document ci-dessous, à partir de sa page 20, me conforte dans mon idée :
http://www.afcem.org/content/documents/guide-de-bonnes-pratiques-cem-gam-pme.pdf
Où relier l’écran d’un câble blindé ? Sauf exception, l’écran d’un câble blindé devrait être relié à la masse mécanique à chaque bout.
Quelle est l’exception ? Lorsque l’on répond oui à chacune des cinq questions suivantes :
1 Le signal à transmettre estil à très bas niveau ?
2 Le signal estil transmis en tension ?
3 Le signal contientil des basses fréquences ?
4 l’environnement estil bruyant aux fréquences basses ?
5 L’écran estil celui immédiatement autour des fils de signaux ?
Quant à la manière de câbler, ce schéma me semble intéressant :
https://fr.electrical-installation.org/frw/images/5/59/DB422779_FR.svg
Cet autre document ne dit rien de différent (voir page 40 et 41) :
https://les-electroniciens.com/sites/default/files/cours/la_chasse_aux_demons_de_maxwell.pdf
J'en profite pour indiquer une erreur extrêmement fréquente dans les discussions d'amateurs ainsi que sur bon nombre de schémas : la confusion entre terre et masse. Dans leur définition, leur utilisation, et dans le symbole utilisé !
La terre : symbole de gauche. La masse : symbole de droite !
Cordialement,
Francis, F6AWN
Citation de
F6FVY le 24 mars 2021, 14 h 17 min
Bjr à tous
En regardant les photos, il apparait qu'AA7EE ne connecte pas les tresses de masse de ses coax côté connecteurs. J'imagine qu'il fait ainsi pour éviter des boucles de masse avec son boitier et le plan de masse de son PCB, mais ça ne me semble pas très courant. Des avis éclairés sur la question ?
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Laurent - F6FVY
Bonjour Laurent,
Je ne suis pas un expert en matière de CEM mais en tant qu'amateur averti, j'ai tendance à penser les problèmes électroniques de ce genre en fonction de la fréquence des signaux et de la longueur d'onde qui en découle. De mon point de vue, un simple fil dont la longueur est inférieure à 1/10e de lambda va peu rayonner, en particulier si son cheminement se fait au plus proche du châssis considéré comme la masse commune. Ne réunir la tresse à ce dernier qu'à une seule extrémité peut être vu comme une prolongation de celle-ci. Ensuite, toujours en fonction de la fréquence des signaux, il faut garder à l'esprit que tout fil conducteur peut constituer une antenne ou au minimum une inductance ainsi qu'un condensateur.
Les rares fois où j'ai vu du câblage de fil blindé avec un seul côté à la masse, il s'agissait de montages BF.
Le document ci-dessous, à partir de sa page 20, me conforte dans mon idée :
Cliquer pour accéder à guide-de-bonnes-pratiques-cem-gam-pme.pdf
Où relier l’écran d’un câble blindé ? Sauf exception, l’écran d’un câble blindé devrait être relié à la masse mécanique à chaque bout.
Quelle est l’exception ? Lorsque l’on répond oui à chacune des cinq questions suivantes :
1 Le signal à transmettre estil à très bas niveau ?
2 Le signal estil transmis en tension ?
3 Le signal contientil des basses fréquences ?
4 l’environnement estil bruyant aux fréquences basses ?
5 L’écran estil celui immédiatement autour des fils de signaux ?
Quant à la manière de câbler, ce schéma me semble intéressant :
https://fr.electrical-installation.org/frw/images/5/59/DB422779_FR.svg
Cet autre document ne dit rien de différent (voir page 40 et 41) :
Cliquer pour accéder à la_chasse_aux_demons_de_maxwell.pdf
J'en profite pour indiquer une erreur extrêmement fréquente dans les discussions d'amateurs ainsi que sur bon nombre de schémas : la confusion entre terre et masse. Dans leur définition, leur utilisation, et dans le symbole utilisé !
La terre : symbole de gauche. La masse : symbole de droite !
Cordialement,
Francis, F6AWN
Citation de
F8BXI le 24 mars 2021, 20 h 26 min
Bonsoir à tous,
J'ai posé la question à l'auteur qui m'a d'abord répondu ceci :
[perfectpullquote align="full" bordertop="false" cite="" link="" color="" class="" size="14"]They are connected at the other end.[/perfectpullquote]
Puis, après relance, cela :
[perfectpullquote align="full" bordertop="false" cite="" link="" color="" class="" size="14"]Because I didn't see any extra advantage, and it was more work. If connected at one end, the inner conductor is already shielded.[/perfectpullquote]
En ajoutant in fine :
[perfectpullquote align="full" bordertop="false" cite="" link="" color="" class="" size="14"]I am open to input, if there is a good reason that I should connect both ends of such a short length of cable.[/perfectpullquote]
73,
Philippe
Bonsoir à tous,
J'ai posé la question à l'auteur qui m'a d'abord répondu ceci :
They are connected at the other end.
Puis, après relance, cela :
Because I didn't see any extra advantage, and it was more work. If connected at one end, the inner conductor is already shielded.
En ajoutant in fine :
I am open to input, if there is a good reason that I should connect both ends of such a short length of cable.
73,
Philippe
Citation de
F6FVY le 24 mars 2021, 21 h 10 min
Merci de vos réponses.
En effet, les fréquences en jeu et les faibles longueurs de fils ne justifient pas de trop s'embêter !
73
Laurent
Merci de vos réponses.
En effet, les fréquences en jeu et les faibles longueurs de fils ne justifient pas de trop s'embêter !
73
Laurent
Citation de
F6AWN le 25 mars 2021, 10 h 38 min
Citation de
F6FVY le 24 mars 2021, 21 h 10 min
Merci de vos réponses.
En effet, les fréquences en jeu et les faibles longueurs de fils ne justifient pas de trop s'embêter !
73
Laurent
Bonjour Laurent,
Tout à fait ! Au moins lors de la première maquette du montage... 🙄
Ensuite, selon les problèmes qui peuvent éventuellement survenir (accrochage, récupération de bruit, rayonnement d'un signal indésirable, capacité parasite gênante, etc ...), on peut revoir le câblage et les méthodes.
J'ai souvent constaté qu'en tant qu'amateurs autodidactes nous nous compliquons bien souvent la vie inutilement en essayant de prévoir tous les problèmes avant même d'avoir dessiné un schéma ou soudé la queue d'une résistance. C'est un frein à l'expérimentation.
Mais on peut avoir aussi de mauvaises surprises. Un simple exemple : la construction d'une boite de couplage d'antenne HF utilisant une bobine à prises commutées. Souvent, on peut observer sur des photos circulant sur le Web un commutateur à multiples positions fixé sur la face avant du boitier et une bobine placée suffisamment loin de ce commutateur, les liaisons étant effectuées avec des morceaux de fils de câblage ordinaire isolés PVC et superbement alignés sur plus de 10 à 15 cm. Résultat : de tout aussi superbes capacités parasites (peut-être 1 pF/cm ?) qui peuvent empêcher de trouver un accord pour certaines fréquences.
Cordialement,
Francis, F6AWN
Citation de
F6FVY le 24 mars 2021, 21 h 10 min
Merci de vos réponses.
En effet, les fréquences en jeu et les faibles longueurs de fils ne justifient pas de trop s'embêter !
73
Laurent
Bonjour Laurent,
Tout à fait ! Au moins lors de la première maquette du montage... 🙄
Ensuite, selon les problèmes qui peuvent éventuellement survenir (accrochage, récupération de bruit, rayonnement d'un signal indésirable, capacité parasite gênante, etc ...), on peut revoir le câblage et les méthodes.
J'ai souvent constaté qu'en tant qu'amateurs autodidactes nous nous compliquons bien souvent la vie inutilement en essayant de prévoir tous les problèmes avant même d'avoir dessiné un schéma ou soudé la queue d'une résistance. C'est un frein à l'expérimentation.
Mais on peut avoir aussi de mauvaises surprises. Un simple exemple : la construction d'une boite de couplage d'antenne HF utilisant une bobine à prises commutées. Souvent, on peut observer sur des photos circulant sur le Web un commutateur à multiples positions fixé sur la face avant du boitier et une bobine placée suffisamment loin de ce commutateur, les liaisons étant effectuées avec des morceaux de fils de câblage ordinaire isolés PVC et superbement alignés sur plus de 10 à 15 cm. Résultat : de tout aussi superbes capacités parasites (peut-être 1 pF/cm ?) qui peuvent empêcher de trouver un accord pour certaines fréquences.
Cordialement,
Francis, F6AWN
"Lorsque j'ai récemment construit le récepteur à conversion directe de VE7BPO, il n'était pas prévu qu'il devienne un projet définitif. L'intention était plutôt de l'avoir comme une partie d'une plateforme expérimentale. La petite boîte qui contient le mélangeur, le diplexer, et l'amplificateur BF qui constituent 'l'unité centrale' restera très probablement la même, maintenant qu'elle est construite et mise en boitier.
